お笑いの世界へ〜BBS〜
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ド告知にて恐縮です 投稿者:福建省 投稿日:2022/01/05(Wed) 23:25 No.19020<[Home]> >
あけまして、おめでとうございます。
福建省です。
お笑いの世界へにお世話になったのが、恐らく20代だと記憶しております。気付けば40代。年齢だけみれば、もう屍と言っても間違いは無い年代かと。
ただ職業柄もあって、大学時代から見た目も意識もさほど変わって無い気がします。
この年になって今一度、自分がやりたい事にチャレンジしようと思うようになりました。
本来は漫才師になりたかったってのもあるので、来年エントリーしようかとも思ったりもしてます笑
相方も初老なので厳しいかと思いますが。

さて、本題ですが自身の考えたコンテンツで、世の中を少しでも笑えるようになれたらと言うコンセプトのもと、プライベートながらユニットを組んで



Re: ド告知にて恐縮です 福建省 - 2022/01/05(Wed) 23:34(No.19021)<[Home]>

何だか途中でエラーになり… 記事を削除も修正も出来なくなったので、追記です。
試しにマンガの原作書いて見ましたので、お気軽に読んでいただければと思いますー
https://note.com/hyama_dtswitch

あまり発想を飛ばしすぎると世に全く受け入れられないと思うので、まずは王道にしました。

人生もっと楽しみましょうー



Re: ド告知にて恐縮です じょるの(管理人) - 2022/01/06(Thu) 14:28(No.19022)<[Home]>

福建省さま

明けまして、おめでとうございます。
せっかく書き込んで下さったのに、エラーでご不便おかけして申し訳ありませんでした。


私も同世代です。ミスチルの歌詞にあります「先の知れた未来」という言葉。
ヤバいヤバい実感感があります(笑


福建省さんのチャレンジに、私も何かやってみたいなーと背中を押して頂く気持ちです。
福建省さんの漫才見たいですよ!
イメージが実現されるよう私も祈っています!

腰の重い私も今年は、床に手をつくぐらいは動こうと思います(笑



Re: ド告知にて恐縮です 福建省 - 2022/01/07(Fri) 19:28(No.19023)<[Home]>

じょるのさん

ご返信ありがとうございますー
とんでも無いです。。
スマホで文字打ってて何かミスったようで、
典型的なヒューマンエラーです苦笑

確か私の方が1個か2個下だったと思いますので、
同世代ですよねw

せっかくなので、何かやりましょうよー
じょるのさんの発信するコンテンツ興味あります!
腰はガンプラとか軽いヤツと交換しちゃいましょう笑

漫才ww
大学一浪してるのですが、その時予備校に行くか、
NSCに行くか2つ選択肢がありまして。
私はNSCに行きたかったのですが、相方として
誘ったヤツが「ペンキ屋にオレはなる!」みたいな
小海原に出るような宣言をされて決裂しましたね。。

もし入校してたら東京2期生だったかと思われます。恐らく。

…スイマセン、貴重な掲示板を蛇足ばかりで埋めてしまいました。


漫画原作に関しては、ド素人が好き勝手にやってる事なので、
”賛”にしか耳に入らない仕様になってます笑
”否”は産道に置いて来ました。

絵になって初めて評価される土台に乗るとは思いますが、
文章レベルでの感想も聞いてみたいです笑 賛のみですけど

https://note.com/hyama_dtswitch

全57話で更新するのに1月いっぱい掛かる予定ですが、
皆さんもお気軽に見て行ってみてくださいー
ご意見も是非!

Zっさんも同世代なので是非笑

失礼しました。







M-1グランプリ2021について 投稿者:じょるの(管理人) 投稿日:2021/12/20(Mon) 02:39 No.19015<[Home]> >
こんばんわ。じょるのです。

キングオブコント2021の感想をどう書こうか悩んで、未だ書けておりませんが。
M-1グランプリ2021の感想を少し。



今回、ネタ以外の場所でみんなボケてふざけてるのがすごい良かった。私的にはそういう芸人さんが好き。
隙があればふざけてる的な芸人さんが好きだ!

そういう意味で、ランジャタイ 真空ジェシカ ロングコートダディ はめっちゃ好きだ!THE・芸人!


優勝は納得! 錦鯉おめでとうございます。
号泣した…。
富澤さん、塙さんが涙ぐんでいるのがすごくよく分かった。年代かなー。
やっぱり、この年齢で夢を掴む…、若者が夢を掴むのとは若干意味が異なりますねもんね。
そういう感情が自分にもありました。
2本目のネタ好きでしたよ^^



本ネタだと、私的におもしろかったのは「真空ジェシカ」「ロングコートダディ」そして若干空いて「モグライダー」。

インディアンスは松本さんも言ってたように、笑い待ちができないというか、言い換えれば、客を置いてけぼりにするような、「練習通りのスピード」でやっていた印象。


オズワルドはABCと同じネタだった??
なんかハマらなかったね…。おもしろくないわけじゃなけど、あの場あの時の空気感にハマらなかった…。

今回、ネタ以外の場所でみんなふざけてました。
ふざけてる…はもちろん否定的な言葉じゃなくて、「笑いを作ってる」ということです。
ネタ以外の場でも、きちんとボケて笑いを作っていて、すごく良かった。

今回そういう空気感があった。
そんな中、最終決戦、松本さんも「最後はバカに入れた」と言ってたように、芸人さんにはふざけて欲しいし、バカであって欲しい。
今日は、それが選ばれるような空気感があった気がした。

そういう意味でオズワルドは正統派すぎて、今回のM-1には少しハマらなかった印象…かな?と…。


またよろしければ、皆さまの感想をよろしくお願いいたします。



Re: M-1グランプリ2021について ぼける男 - 2021/12/21(Tue) 00:44(No.19016)

錦鯉、感動しました
若干、二本目のネタ、声が大きすぎるのか?ちょっと聞き取れなくて、どういうボケなのか、どういうネタなのか見失ってたんですけど(笑)、それでも笑いました
なんていうんでしょうか、もうボケとかじゃないというか、ボケ以降?年齢や経験、人間力みたいなもんでやられた感じでしょうか 箸が転がっただけで笑う女学生みたいなことを言ってますが よくわからないんだけどわらうみたいな 巨人さんも言ってましたよね

個人的にはハライチも良かったです
男性ブランコかもう一組を見てみたい気持ちもありましたが、ラストイヤーでいつもと違う感じで、面白いというか嬉しい感じがしました
会場や審査員にはいまいちハマってない、上沼さんにだけハマってるのも含めてですね(笑)

真空ジェシカやオズワルド、ロングコートダディはよくわかるから笑う代表例という感じでしょうか、そこにそういうボケが来て、そういう風にかわして落としてとか、最良の球を味わった気がしました
僕はABCを見てないので知らないんですが、
オズワルドの「その発言刺青すぎるわ」ていう突っ込み(合ってますか?(笑))を聞いて思わずおっと声が出ました。すんごい鋭かったです
でもそんな彼らを封じ込めた錦鯉
声も大きかった 熱量も凄かったです
熱かったです



Re: M-1グランプリ2021について ユーロ - 2021/12/21(Tue) 03:36(No.19017)<[Home]>

公式チャンネルでネタだけ順番どおりに見ました。
(なのでネタ以外の部分が全く知らずですみません)

個人的には
@もも一本目、A錦鯉一本目、Bオズワルド一本目
でした

大喜利からも離れていてお笑いの感性も鈍ってるのかなと思うところもありKOCでの男性ブランコのような明確にハマった組はありませんでしたが

その中でもももが「なんでやねん!○○顔やろ!」の抜群の見やすさとわかりやすさにイントネーションやリズム、ボケとツッコミを固定しない掛け合いのヒートアップが良かったです
三つ折りマジックテープ顔が私の中では今大会一番記憶に残ってます
既に何度か見ましたが何度見ても笑えました
玄人がうなるようなネタではないと思いますがストロングスタイルだなと感じました
このフォーマットじゃなくてもこの二人なら面白いのではと感じます、来年に期待します

他はネタの濃さ深さでオズワルド、演者のパワーで錦鯉という印象です
二本目は錦鯉かなと自分も思いました
二本目のオズワルドはネタが深すぎて笑いにならなかった部分が多い印象でした
自分がインディアンズについていけなかったのは年取ったからかなとも思いました

その他は優劣つけがたいぐらい横一線の面白さだったと思いますが
ハライチが後半だれた上にタイムオーバーだったので一段下がるかなと思う一方で
見終わってから審査員の得点を見た時にランジャタイ低すぎじゃね?と思いました

KOCのように全組点数とコメントのメモ残してますが長すぎるのでこのへんで。。



Re: M-1グランプリ2021について 岩肌ごつり - 2021/12/21(Tue) 22:34(No.19018)

見ました!!
こんなこと言うのもアレなんですが、正直今年はあんまり面白くないなって思っちゃいました。
今年に限ってはキングオブコントの方が全体的に面白かったです。

一番笑ったのは真空ジェシカで、点数が発表されたときに自分の感覚と離れすぎててびっくりしました。
ちょっとボケ一個一個が単発の感じがして、流れのうえにボケを乗せてるっていうより、
流れをぶった切って別の流れを作る感じとか、唐突なボケをする感じはあったのですが、
それにしてもあれだけ面白かったら高得点でしょって思っちゃいました。

インディアンスに関しては、なんでこんなにウケてるんだ?って不思議でした。
アンタッチャブルっぽいって評価されてるそうなのですが、
個人的な印象なんですが、それよりはちょっとキングコングっぽいなって思います。
・ハイテンポなやり取り
・激しい動き
・内容はそんなに
・ボケの強烈なキャラありき(あの強烈な人が内容はともかくふざけまくってる! っていうので笑いを生んでる感)
・最後に決めポーズがあって、ブランド付けしてる

もしかしたら僕がついていけてないだけで内容も面白いのかもしれませんが、もう一回見る気にはならないです。

錦鯉については、去年の1ネタだけを見て、ただの色物なのかなって思ってたので、今年は面白くてびっくりしました。

あと松本さんに関してなのですが、松本さんっておそらく昔から他人の評価を人一倍気にする人なのかなと思います。
昔は「俺は過小評価されてる!お前らは間違っているから評価を改めろ」っていう力強い方向で示していたのですが、
最近は他人からの評価に怯えているような印象です。そういう意味ではとても変わりましたね。



Re: M-1グランプリ2021について ZSK - 2021/12/22(Wed) 13:29(No.19019)

今年も面白かったですね。

決勝メンバーを見たとき,今年はイマイチかな,と思って敗者復活に期待したりしてたのですが,
予想に反して面白かったです。
ただ,突き抜けて面白いコンビがいたわけでなく,平均的に皆さん面白かったという感想です。

敗者復活もそれはそれで面白く,
男性ブランコ,ハライチ,金属バットが特によかったです。
これは投票結果と同じですね。

決勝も,オズワルドの1本目が特によかったです。

後,思ったことをつらつらと。
 ・ランジャタイは苦手だったけど,M-1用に調整してましたね。真面目なんだ。
 ・ももは上手いけど,あのパターン以外に見たことないので,先行きはわからないかな。
 ・錦鯉は去年はギャグだけだったのに,ちゃんと仕上げてきてすごいと思いました。僅差とは思いましたが,優勝は納得。
 ・オズワルドはこのまま優勝できないかもしれない。
 ・じょるのさんの言う通り,ネタ以外でふざけてる人が増えてる。よい傾向。ただ,やりすぎは危険。
 ・ゆにばーすは暫定ボックスで最大級にすべってた。
 ・さや香どうした?
 ・一番笑ったのは「坊主は上手に納税の義務を回避している」






キングオブコント2021について 投稿者:岩肌ごつり 投稿日:2021/10/04(Mon) 22:35 No.19005 >
キングオブコントを先ほど見終わった熱でそのまま書き込みします!
皆さんの感想も教えてほしいです!

とりあえずざっくり好みのものと好みじゃなかったものです!

●好みだった
ニッポンの社長
ザ・マミィ1本目
空気階段2本目
男性ブランコ1,2本目

●好みじゃなかった
蛙亭
ザ・マミィ2本目
そいつどいつ

個人的な考えなのですが、コントだけでなく小説だの映画だの、
そういった「立派な作品」と呼べる類のものは、提供者が鑑賞者に対していい意味でマウントを取る必要があると思っています。
「予想を上回る」「納得感を感じさせる」といったことでいい意味でのマウントが取れ、
また、それが取れていない作品は作品としてイマイチだ、と思っています。
そういう意味で好みだった方は全部それが出来ていたのかなと思います。

例えば男性ブランコの1本目なんかは、
何回か予想を上回る部分があり、間の取り方も達者であり、故にしっかり笑いも生まれる。
これは完全に客にマウントを取れています。そんな感覚を覚えました。
男性ブランコは、何本ネタを作ってもそのどれもが面白い、みたいなコント師なんじゃないかと予測します。

好みじゃなかった方なんですが、こちらは少し凝り固まった見方になってしまいますが、
・露骨でいやらしい緊張と緩和
・つっこみ役がそれまでと真反対の方向へ感情の舵を切る
・笑いを伴わないストーリー重視の展開
こういうのがあるとなんだか冷めた目で見てしまいます。

以上です!!全体的に見て良かったです!



Re: キングオブコント2021について ユーロ - 2021/10/07(Thu) 17:58(No.19006)

見ました

空気階段優勝とごつりさんじょるのさんのツイートのみの前情報のみで順番に見まして審査員がコメントする前に自己採点や感想を残してみました

個人的に男性ブランコ1本目が一番で、二番目が空気階段2本目でした
発想やら構成やらで皆さん面白く関心しました
中でも男性ブランコの一本目が見れたのが自分の中で一番の収穫でした

自分自身全然最近ボケられてませんがド真面目に見ましたので長いですが各ネタの感想です
全部見終わってから再度見直すと採点や感想が変わるなと思う部分もありますが第一印象そのまま書きます
審査員の苦しさも少し理解出来た気もします
興味あればご覧ください

一本目
蛙亭92
設定も個々のボケも面白いし口に緑仕込む掴みは新鮮でした(飯塚さんが全く同じコメントしてました)
ただ緊張されていたのかテンポというか間が悪くそれぞれ単発で置きにいった印象を受けました

ジェラードン89
角刈りの人が一番際だつキャラをチョイスしたのかと思います、もうちょい展開欲しかったですがこの手のネタは会場にいたらウケるんだろうなと思いました

男性ブランコ96
今大会でぶっちぎりに一番笑いました
そこまで変わったことは起こっていないのですがフリと裏切りがキレイに噛み合い続けていて最後の天丼もくどくならないところで終わって、紳助風に言うと5分の使い方抜群でした
変わったネタをやらなくても基本的なことを重視して丁寧につくればウケるんだと再認識

うるとらブギーズ84
いきなりのお父さんのテンションについていけず自分にはハマらなかったです

ニッポンの社長87
キャラもボケも好きですが最初の笑いまでが遅かったのと手数が少なかったかなと思いました

そいつどいつ85
ホラーですが女性キャラとのギャップ(離れ)も合わせもパッとせず強烈な印象というものを受けませんでした
ツッコミ側でもっと盛り立てられた気もします

ニューヨーク90
テンポがよく手数が凄いですね、ただボケがいろんな方向にごちゃごちゃしてた印象です
でもニューヨークのボケは以前から好きで、賞味?消費?はかなり笑いました

マミィ87
設定が面白いですね、ただちょっとキャラにひきました
私的にはこのネタに感動展開はいらないと思いましたがウケてましたね

空気階段91
設定自体が笑えるものでそれを最後まで全力でやりきったというそれいじょうでもいかでもないネタだと思いますが
演者の力量であそこまでウケたという認識です

マ地ラブ88
相変わらず面白いことをされているなと関心しましたが、後半指だけで会場のお客さんに十分伝わるのかと不安でした
山内さんもおっしゃってたように見入ってしまったというのはありました


二本目
男性ブランコ88
設定も一つ一つの笑いも面白かったですが、どうも単発単発に感じました

ザマミィ90
読める展開が続きましたが、流れ良くだれずに最後までやりきって力で押し切った感がありました

空気階段95
設定も一つ一つの笑いも面白く展開も飽きさせず、小道具や言葉使いの変化等々笑いの要素が物凄く多かったですが
それでもごちゃごちゃした印象を受けず一つの世界観でまとまっていたのは凄いなととても関心しました
ネタの密度は今大会最高だったと思います
優勝おめでとうございます



Re: キングオブコント2021について 岩肌ごつり - 2021/10/07(Thu) 20:09(No.19007)

>ユーロさん

僕も男性ブランコを知れたことが収穫だと思っていること、
空気階段は2本目の方がいいと思っていること、
など一緒です!

ニッポンの社長についてなのですが、
「デッドボールを食らう」っていうあの一ネタがハマるかどうかが全てだと思っています。僕は爆笑してしまいました。
山内さんの「コントのために本当に食らってきたんじゃないか」っていうコメントもよかったです。
個人的に、ワンアイデアごり押し系のネタって、展開や手数はそれほどなくてもいいと思っています。
松本さんも「もう少し展開がほしかった」ってコメントしてたので、
おそらくですがやはり「デッドボールを食らう」がいかにハマるかが全てで、そこで見解が割れるのだと思います。
あの一ネタでずっと笑ってられた人は、たぶん「もう少し何か・・・」という感覚を覚えないと思います。
あと「ホームラン打ちまくる」っていうオチもかなりちょうどいいと思いました。
「無責任に、適当に放り投げてる」感のあるオチというか。言葉にするのは難しいですが。

ザ・マミィ1本目は、
あの設定が最高でした。「キチガイのおじさんにしつこく道を尋ねる」って文字にするだけでも面白い。
そして個人的に、最初の一笑いの部分が一番面白かったです。
キチガイのおじさんがツッコミ役という性質上、キチガイの部分とまともな視点がおじさんの中で同居する形になるのですが、
コントが進むにつれてまとも成分が増していってしまい、そこは好みではなかったです。
途中から「普通にコントのツッコミ役が突っ込んでる」という感が出てしまったかなと思います。

他の人の意見が聞けてよかったです!!ありがとうございます



Re: キングオブコント2021について ぼける男 - 2021/10/09(Sat) 00:27(No.19008)

スーパー銭湯のリクライニングルームでじっくりと見ました。ちょっと音が聞き取りづらくて、音量50にしても雑音がうるさくてヒヤヒヤイライラして見たので皆さんと印象が違うかもしれません。

男性ブランコ面白かったです
関西人なので関西弁が出てきただけで腰砕けになりました。でもあの技術は凄いんですね、間とか二回同じ事をするとか

個人的には蛙亭、ニューヨーク、マヂカルらぶりーなど注目していましたが、始まってみたらみんな面白くて、というか最近は何を見ても面白いと思ってしまうといいますか、なんかやってるだけでうれしくて涙ぐんでくる、もういい歳の土素人のおっさんもええとこでして、こんなお笑いのことあんまり知らないわかってないおっさんがここに書くのもどうかと思いましたんですが(最近はいろいろお笑いDVDを見て勉強してまして、この前見たのは東京エレキトリカル連合です)、

日本の社長のワンアイデアごり押し系ということに関しまして、キングオブコントではないのですが、最近じゃるじゃるのDVDを見まして、そこで「おばはん、おばはん」て言ってるだけのコントがあって凄い笑ったんですね。じゃるじゃるって自分としてはどうなんだろう?と思ってたんですが、これを見て見直しましたね。これはもう本当にワンアイデアもええとこでして、ずっと「おばはん、おばはん」て言ってるだけなんですが、ハマっちゃうとずっと笑ってしまいます。
ニッポンの社長の「デッドボールを食らう」もハマってずっと面白くなりました。動画でもっかい見たんですが、また面白かったです。

そいつどいつの最後の所とかも狂気を感じて結構好きな感じがしたんですが、ちょっとオチが弱かったですかね


なんで今頃言うねんてなってしまいましたし、
最近の自分の話になってしまってますが、
本当にお笑い、面白いなと思います
私はお笑いの人間ではないのですが、
なにかをやって人を笑わせるというこれだけのことがなんと奥が深いことか
しばらく、あと2、30年は探求したいと思いました!



Re: キングオブコント2021について 岩肌ごつり - 2021/10/09(Sat) 02:29(No.19009)

>ぼける男さん

スーパー銭湯いいですね、僕だったら見終わった後の興奮と謎の達成感でもうひとっ風呂浴びに行くこと間違いなしです。

ジャルジャルのおばはん面白いですよね!あれは一ネタのゴリ押しではありますが、いろいろな展開をさせて飽きさせないネタですね。
いろいろ展開、見せ方を変えることで得られる利点として、
「どこかで客を絡めとれる」
っていうのがあると思いました。
ワンアイデアごり押し系ってどうしても見る人によってハマる、ハマらないが出てくるのですが、
いろいろな展開をすることによって、そのどれかで笑ったら、
それ以降の「おばはん!」も面白くなってきてしまう。ハマってしまう。
あらゆる客をハマらせるための網をかけて、どこかで絡めとるみたいな。
その利点がありますね。なので僕が言った「ワンアイデアごり押し系は展開や手数はそれほどなくてもいい」っていうのは間違ってたかもです。

笑いはいいですね。僕は最近ベッドでうとうとしながら笑いについて考える毎日なのですが、
疑問が浮かんでもまとまった考えになる前に寝てしまってあまり捗らないです!僕も2、30年は探求することになるでしょう



Re: キングオブコント2021について ZSK - 2021/10/10(Sun) 11:34(No.19011)

面白かったですよねー。
全体としてストーリー性の高いネタが多く、
M-1と明確にすみ分けされてるのが印象的でした。

好きだったのは
空気階段の1本目
男性ブランコの1本目
うるとらブギーズの1本目
でしょうか。

うるとらブギーズは、演技力がすごい。



Re: キングオブコント2021について 岩肌ごつり - 2021/10/11(Mon) 02:03(No.19012)

>ZSKさん

面白かったですね!!
だんだんとテレビを見る時間が減ってきて、他の娯楽に流れている状況だからこそ、
たまに見るお笑い番組がこんなにも面白いと、やっぱりお笑いのプロはすげえな、と思わされます。

うるとらブギーズについては、個人的には、
「序盤でまくしたてられたボケを、冷静に迷子アナウンスする」
っていうあの構造が割と好きでした。
迷子アナウンスの段階で、「さっき聞いたアレ、よくよく考えると超変だな!」とおかしさを客に再度捉え直させて笑いを生むっていう構造は、
最近のツッコミの一つの流行りである、ボケの言葉を一字一句オウム返しして「!?」のイントネーションで言う、
っていうアレと似たものを感じます。



Re: キングオブコント2021について ZSK - 2021/10/26(Tue) 13:16(No.19013)

そういえば「ガクヅケ」が準決勝に残ってたみたいですね。
いつか決勝で見られたらと思います。






面白いギャグ漫画の稀有さ 投稿者:Thethisthat 投稿日:2021/05/07(Fri) 23:56 No.18953 >
漫画やお笑いには、才能(センス)が求められますが
その掛け合わせであるギャグ漫画の才能って
非常に稀有だと思います。

他のジャンルと比較しても、これほど凄い人とそうでもない人の間に
明確な線が引かれているものって、なかなかありません。

そこで「センスのあるギャグ漫画(家)をお聞きしたいです。

ちなみに私は、うすた京介さん、ますだこうすけさん、吉田戦車さん
衛藤ヒロユキさん・・・などなどが大好きです。

ネットで評価の高いボーボボはピンときません。
(常識的な人が変わったことをやろうとしてる左脳的な漫画に見えます)

うすた京介さんの下手な絵のうまさ(あおすじ吾郎など)にあらためて「とんでもないセンスだ」と衝撃を受けて聞きたくなりました、、、。



Re: 面白いギャグ漫画の稀有さ 長浜らうめん - 2021/05/08(Sat) 07:56(No.18954)

フェイスガード虜のおおひなたごうさんなんかどうですかね?古いかもですけど。良かったら読んでみて下さい。


Re: 面白いギャグ漫画の稀有さ 長浜らうめん - 2021/05/08(Sat) 13:25(No.18955)

ちなみに私もボーボボ?は好きじゃないです。でも群衆が正解て言えば正解になるんですよね。正解に出来る力も大事ですね 


Re: 面白いギャグ漫画の稀有さ すめる - 2021/05/09(Sun) 14:02(No.18956)

「センス」と言うものが何なのかよくわかってませんが、増田こうすけさんはギャグ漫画家の中でも異次元の存在だと思います。本当に笑わせると言う一点だけに特化してる作品というか…。自分の頭では詳しく分析できませんけども(笑)


Re: 面白いギャグ漫画の稀有さ Thethisthat - 2021/05/16(Sun) 11:49(No.18959)

すみません、お返事遅くなりました!

>長浜らうめんさん

ありがとうございます!おおひなたごうさん、名前は存じていましたが、手に取る機会がありませんでした。なかなか独特のテンションの漫画みたいですね。
読んでみます!

ボーボボは気軽に読めるのはいいですが、ギャグ漫画としてはちょっと・・・という感じです。狂気がないというか。

>すめるさん

お返事ありがとうございます!増田こうすけさんはコンスタントに笑える点がすごいですよね。おっしゃることに納得です。

私が挙げた他のお三方は、ともすれば時にシュールやナンセンスに振れすぎる(とんでもないクオリティですが)ことがありますが、
増田こうすけさんは「笑える」軸から離れないです。




Re: 面白いギャグ漫画の稀有さ 岩肌ごつり - 2021/05/17(Mon) 20:00(No.18963)

面白いギャグ漫画のための一番重要な条件は、「面白い世界を構築しているか」なんじゃないかと思ってます。

・表情(これが優れてるのはますだこうすけ、古谷実など)
・姿勢(うすた京介、ますだこうすけ)
・寂しさの演出力。これが優れてると落差が出せる(うすた京介、ますだこうすけ)
・キャラ設定

などなどから面白い世界が構築できる。
面白い世界を構築してしまえば、「そのレールに乗っけたらどんなギャグも面白くなる」という無双状態になる。
と思ってます!

また、面白い世界が構築できている漫画は、大抵個別のギャグもレベルが高いという印象があります。
面白さについて常に意識している人は、「世界の構築」も「個別の発想」もどちらもよく考えてるから
というのが通底してる理由なのかなと思います。

と、語ってきたものの、僕は漫画は好きなのにコテコテのギャグ漫画はあんまり読んだことがないので、
機会があったらみなさんが挙げてる漫画も読んでみます!!



Re: 面白いギャグ漫画の稀有さ Thethisthat - 2021/05/23(Sun) 00:04(No.18966)

>岩肌ごつりさん

ありがとうございます!

「面白い世界の構築」や「寂しさ」という視点はありませんでした。

そういえば面白いギャグ漫画は、面白くない時でも「スベッている」という感覚がないですね。常に及第点というか。その世界に引き込まれて、自然とそちら目線で見ているとも言えますね。
(面白くないギャグ漫画は、参観的気分が抜けないです)












Re: 面白いギャグ漫画の稀有さ 岩肌ごつり - 2021/08/22(Sun) 21:06(No.18998)

けっこう前の話題ですが、今DMMブックスのセールをやってるんで、試しにギャグ漫画買いました!
Thethisthatさんが挙げている吉田戦車さんの、伝染るんです。という漫画を、1巻だけ買ってみました。

そこでお聞きしたいのが、「伝染るんです。」は今の時代に読むとしても、「見るべきもの」があるか、ということです!
1巻だけ読んだ現時点で、2巻以降を買おうか迷っています。

1巻を読んだ感想ですが、ファンの方もいると思うので申し訳ないんですが、正直そんなに面白いとは思わなかったです。
20個に1個ぐらいは面白かった、と言う感じです。
当時の漫画としては斬新なものがあり、笑えたのかもですが、
今基準で言うと目新しさはなかったです。当たり前の話なのですが。
また、吉田戦車さんは「斬新さ」を売りにした作風なのだと思うのですが、
その斬新さというのも、あくまで着眼点で勝負している(この現象のこの部分をどうにかしたら面白くなるという、大喜利でいうところのお題)のであって、
着眼以降の発想、というところは凄みを感じませんでした。

そして「不条理」という評価もされているようなのですが、
これに関しては単に「発想」という素材をそのまま提出しているが故の結果というか、
発想を成り立たせるための説明、つじつま合わせ、背景の構築をしなかった結果、のように感じました。4コマ漫画という制限上の理由も多分に含まれていそうです。

色々と失礼な物言いになってしまって申し訳ないのですが、
2巻以降を買おうか迷っている理由があります。
それは、「今読んでも面白い」とか「2巻からが面白い」といった感想をちらほら見かけたからです。
「伝染るんです。」は、今でも見るべきものがあるのか?
それとも当時だったからこそ面白かったものなのか?

ご意見ほしいです!
DMMのセールが8/26までなので!欲深い!



Re: 面白いギャグ漫画の稀有さ じょるの(管理人) - 2021/08/23(Mon) 13:09(No.19000)<[Home]>

こちらのスレ上げておきます^^

「伝染るんです。」
ちなみに過去、私も何冊か持っていたと思います。
でも、全巻じゃなかった気もします。途中で買うのを止めた記憶があります。
今は手元にもありません。

でももう一回、きちんと読んでみたいなという思いもあります。
漫画の世界には疎いです…。



Re: 面白いギャグ漫画の稀有さ Thethisthat - 2021/08/23(Mon) 17:57(No.19001)

>岩肌ごつりさん

非常に興味深いテーマをありがとうございます!

岩肌ごつりさんのご指摘通り、現在のお笑いは「伝染るんです。」(のような発想)の『次』に行って、そこで勝負しています。

そういう意味では見るべき点はないのですが・・・それでも個人的にはおすすめです!
吉田戦車さんは、「見えている人」だと感じるからです。

いちど具現化された発想は、容易にコピーされ、また応用されます。

しかしながら、発想の原景には、実際にそれを見た人でないと醸し出せない気配があります。
吉田戦車さんの漫画(の一部)にはそういう気配がありありと漂っています!

(ダウンタウンの某コントと似たようなことを某有名漫画のスピンオフでしていたんですが、発想の気配もなく「左脳的だな〜」と感じて別物だと思いました)

一部としたのは、やはりレアケースだからです。
岩肌ごつりさんの仰るように、「伝染るんです。」には外れが多くて、
私基準ですが、「凄い」と感じたのは・・・


1巻:5個
2巻:1個
3巻:3個
4巻:11個
5巻:5個

こんなところでした。数的は4巻が一番おすすめかもしれません!
発想以前に荒いと感じるネタも多数あり、より洗練された『殴るぞ』の方が質は高いかもしれません。
(めちゃくちゃ偉そうですが・・・)

ちなみに「不条理」という評価はピンときたことがないです・・・。

長くなりましたが、結論は「伝染るんです。」なら4巻(でも外れも多い)、もしくは「殴るぞ」がおすすめです!





Re: 面白いギャグ漫画の稀有さ Thethisthat - 2021/08/23(Mon) 17:59(No.19002)

>じょるのさん

スレッドを上げていただいてありがとうございます!

私もそこまで広く読んでいないので、見識が偏っているかもしれません、、、。



Re: 面白いギャグ漫画の稀有さ 岩肌ごつり - 2021/08/23(Mon) 18:46(No.19004)

>じょるのさん

上げどうもです!
僕の場合は、表紙のインパクトと、吉田戦車さん作品の一覧を眺めてて
「タイトルから何となくセンスが香っている」と感じたから読んでみました!

評価されているギャグ漫画ですし、やはり一度は体験してみたいですよね。

>Thethisthatさん

ご返信どうもありがとうございます!!
内容が濃厚で、「ここで質問してよかった」と思いました!どうもです!

>しかしながら、発想の原景には、実際にそれを見た人でないと醸し出せない気配があります。
>吉田戦車さんの漫画(の一部)にはそういう気配がありありと漂っています!

なるほど!
「単に今読んで楽しめる作品かどうか」とは別に、「資料から学ぶ」的な価値もありそうですね。
面白くなりたい!という気持ちはまだメラメラなので、やっぱり読んでみたくなりました。
Thethisthatさんの書きっぷりからするに、やはり吉田戦車さんは当時では相当斬新であり、パイオニアだった(後続がわらわら出てきた)ということなんですね。
僕は子供のころにお笑い番組とかギャグ漫画とかを見させてもらえなかったので、
当時のレベル・状況を肌感覚で持てていないのがとても残念なところです。

各巻の凄いの数までいただいちゃってありがとうございます!
変則的な読み方になりますが、おすすめしてもらったように4巻を読んでみようかなと思います。
「殴るぞ」もお試しに1冊買ってみます!

また、お好きな漫画家さんに結構失礼な言い方をしてしまって、すみませんでした。






「ボケる☆BBS」最新のコメント 投稿者:じょるの(管理人) 投稿日:2021/08/22(Sun) 02:29 No.18995<[Home]> >
こんばんわ。じょるのです。

「ボケる☆BBS」いつも盛り上げて下さってありがとうございます!
私も見る側として、いつも笑わせて頂いてます!

そして今回、ちょこっとだけ仕様変更しました。
『最新のコメント20件 ⇒ 最新のコメント30件』
に変更しました。


特に今回、ご要望があったわけじゃないですけど、
他にも何かご要望などがございましたら、お気軽にどうぞお願い致します。
それでは!いつもありがとうございます。



Re: 「ボケる☆BBS」最新のコメント 岩肌ごつり - 2021/08/22(Sun) 20:32(No.18996)

じょるのさんお疲れ様です!!!!
仕様変更どうもありがとうございます。

ボケるBBSのほうではないんですが、
以前こちらの掲示板に書き込んだ後、入力フォームに自動的に保存される「お名前」のところが文字化けしてました!
たぶんクッキーに保存されてる情報ですよね。
今は直ってるかもですがご報告です!



Re: 「ボケる☆BBS」最新のコメント &#65533;盾肌&#65533;ス&#65533;ス&#65533;渋り^ス - 2021/08/22(Sun) 20:33(No.18997)

直ってなかったです!!岩肌ごつりです!


Re: 「ボケる☆BBS」最新のコメント じょるの(管理人) - 2021/08/23(Mon) 13:05(No.18999)<[Home]>

>岩肌ごつりさん

いつもありがとうございます!じょるのです。

文字化けの件、把握できておりませんでした><
情報ありがとうございます。
クッキーへの保存orクッキーからの読み出しでバグってるみたいですね…

きちんと修正するようにいたします。
ありがとうございます!
今後とも宜しくお願い致します。



Re: 「ボケる☆BBS」最新のコメント 岩肌ごつり - 2021/08/23(Mon) 18:18(No.19003)

>じょるのさん

お早いレスポンスどうもありがとうございます!!
急を要する系ではないのでのんびりとご対応いただければ!









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